Женский чат

    Зарегистрируйтесь и войдите, чтобы поболтать в чате!
    Load More
Svet_13

Дисбактериоз

Рекомендуемые сообщения

Svet_13   
Svet_13

У нас проблема!!!

Два дня назад пришлось перейти на гипоаллергенный Фрисолак (до этого ели обычную смесь) - сегодня покакал темно-темно зелеными какашками!!!!!! Едим уже месяц овощи...до сегодняшнего дня все было отлично....

 

Как быть?? Переходить на другую, но вроде эта смесь считается одной из лучших...

Или посмотреть еще несколько дней? А может что подавать? Я в растерянности....за все время такой стул впервые!!!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
rikusya   
rikusya

У нас такое было,когда начали лечить стафилокок антибиотиком-тоже темно-темно зеленым какала малая....ты у врачей спроси-может это не реакция на конкретную смесь, а наоборот-эта смесь выводит всякие бяки,которые накопились в кишечнике???

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Svet_13   
Svet_13
ты у врачей спроси-может это не реакция на конкретную смесь, а наоборот-эта смесь выводит всякие бяки,которые накопились в кишечнике???
спасибо..интересная мысль....может и правда так....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
annett   
annett

Света, как там у вас дела? поменяли смесь или на Фрисо остались? Я тоже решила фрисолак попробовать, так мой малец тоже ходит зеленовато-коричневым...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Аленка:)))   
Аленка:)))
У нас проблема!!!

Два дня назад пришлось перейти на гипоаллергенный Фрисолак (до этого ели обычную смесь) - сегодня покакал темно-темно зелеными какашками!!!!!! Едим уже месяц овощи...до сегодняшнего дня все было отлично....

 

Как быть?? Переходить на другую, но вроде эта смесь считается одной из лучших...

Или посмотреть еще несколько дней? А может что подавать? Я в растерянности....за все время такой стул впервые!!!

а чем прежняя смесь не устраивала? почему перешли? а вообще, мне моя подруга (неонатолог) говорила, что зеленые какашки бывают при дизбактериозе... анализы не сдавали?

а вообще у меня детки от фрисолака тоже зеленью какали...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Svet_13   
Svet_13

Смесь больше не меняли...Вроде получше каки стали (ТТТ)...пили уголь и Бифиформ 10 дней.... вчера только закончили...буду смотреть...но после праздников все таки хочу сдать анализы на дизбак и углеводы...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
МилАннаЗлата   
МилАннаЗлата

ДЕВОЧКИ,ПОМОГИТЕ!мОИ ДЕТИ 1,5 МЕСЯЦА Фрисолак1 кушают и вот пару дней назад стали какать темно-зеленым цветом...И перед тем как покакать плачут жутко.Что делать,педиатр говорит на новую смесь переходить,но я н знаю на какую..Уже столько перепробовали..Помогите пожалуйста-дайте совет!!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
plotik   
plotik

здравствуйте мамочки!!.... :rolleyes: моему сынишке 4 месяца....часто болит животик, зеленые какашки, сыпь сильная.....сдали анализ на дисбактериоз...положительно...кто-нибудь сталкивался?как долго это лечится??

 

:lol: plotik

 

 

дети это счастье!!!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Юли4ка   
Юли4ка

Дисбактериоз — это нарушение нормального соотношения микроорганизмов в кишечнике человека. Дисбактериоз обнаруживается только при микробиологическом исследовании. Клиническим его эквивалентом является дисбиоз кишечника. Заболевания дисбактериоз не существует.

 

Дисбиоз кишечника часто встречается у детей младшего возраста.

 

Отчего это бывает?

К факторам риска относятся позднее прикладывание к груди, искусственное вскармливание, неполноценное питание.

 

Изменения состава микрофлоры — это лишь следствие каких-то событий в организме, т.е. дисбактериоз всегда является вторичным состоянием.

 

Причиной его развития является нарушение моторики кишечника (запоры, поносы), нарушение кишечного всасывания, хронические заболевания желудка и кишечника (гастродуодениты, язвенная болезнь, неспецифический язвенный колит и др.), аллергические заболевания (пищевая аллергия, атопический дерматит), острые инфекционные заболевания (кишечные инфекции, грипп и др.), радиация, операции, применение антибиотиков и других лекарств.

 

В кишечнике человека живёт около 500 видов микроорганизмов. У детей около 95-98% микрофлоры кишечника составляют бифидобактерии. Нормальная микрофлора выполняет очень важную для организма малыша работу: защищает от опасных (патогенных) микробов, образуя плотную плёнку на стенке кишечника; участвует в выработке витаминов К, С, В1, B2, B6, B12, PP, фолиевой и пантотеновой кислот; участвует в обмене веществ, расщепляет белки, жиры, углеводы, пищевые волокна.

 

Бифидобактерии принимают участие в обмене желчных кислот и образовании кислот и органических веществ, которые регулируют работу кишечника.

 

Микрофлора желудочно-кишечного тракта не бывает постоянной, поскольку тесным образом связана с характером принимаемой пищи, возрастом человека, перенесёнными заболеваниями.Диагностика

Симптомов дисбактериоза не существует. Нарушения работы кишечника связаны, прежде всего, с основным заболеванием (см. причины дизбактериоза).

 

Диагноз дисбактериоза всегда вторичный и выставляется врачом при наличии заболеваний пищеварительной системы (гастродуоденита, запоров, хронических воспалительных заболеваний кишечника, атопического дерматита и др.).

 

Диагностика дисбактериозов основывается на данных лабораторных исследований.

 

Исследование кала на дисбактериоз в настоящее не является стандартом диагностики, т.к. практически невозможно осуществить правильный сбор кала (он должен быть собран в стерильную посуду в анаэробных условиях, исследован теплым и др.).

 

В настоящее время применяется копрологическое исследование, биохимическое исследование кала, бактериологическое исследование соскоба со слизистой оболочки 12-перстной или тощей кишки при гастроскопии, прямой и толстой кишки при колоноскопии; бактериологическое исследование кишечного содержимого и жёлчи. Эти исследования позволяют оценить пристеночную микрофлору кишечника, т.е. получить объективную информацию. Конечно, проведение сложных эндоскопических исследований только для подтверждения дисбактериоза нецелесообразно и должно выполняться только по строгим показаниям.

 

Лечение

Лечение дисбактериоза — это, прежде всего, лечение основного заболевания — причины. Его назначает педиатр, гастроэнтеролог, аллерголог или инфекционист, в зависимости от того, какое заболевание вызвало дисбактериоз. Так, при нормализации стула у ребёнка или коррекции ферментативных нарушений, происходит улучшение микробиологического пейзажа кишечника.

 

Основой коррекции дисбактериоза составляет правильное питание длительно грудное вскамливание, введение прикорма в срок. Поддерживать состав микрофлоры на должном уровне помогут и специальные продукты: кисло-молочные смеси, обогащенные бифидо— и лактобактериями («НАН с бифидобактериями», «Лактофидус», «Бифидок», «Нарине»).

 

К медикаментозным средствам относят препараты, содержащие микроорганизмы — представителей нормальной флоры (жидкий и сухой «Бифидумбактерин», «Лактобактерин», «Примадодиелюкс», «Линекс», «Бифиформ», «Бификол»); средства, которые являются питательной средой для роста бифидо— и лактобактерий и стимулируют их размножение («Хилак-форте», «Лизоцим»), бактериофаги, антибиотики.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ирин@   
Ирин@

Знакомое слово? Отечественный родитель, который не слышал его от своего педиатра, может прислать свой портрет на конкурс «Самый счастливый родитель года». Страшный недуг, поразивший всех наших детей, подобравшийся к взрослым, мучительный и неприличный, но легко излечимый регулярной едой чего-либо, выпиванием чего-то по утрам, вообщем регулярным переводом денег на чей то счет, пришел в наш мир.

 

Столкнувшись с самым грандиозным обманом современной педиатрии, мы считаем своим долгом поставить точки над i.

Итак, что нужно знать о дисбактериозе кишечника:

 

1. Главное – дисбактериоза… не существует! Нет ни такого заболевания, ни состояния, которое могло бы иметь отношение к понятию, ни необходимости его искать, ни необходимости его лечить. Подробнее…

2. Просвет кишечной трубки у родившегося ребенка стерилен (как стерилен и сам ребенок). В течение короткого промежутка времени он, как сообщающийся с внешней средой, колонизируется микроорганизмами, которые живут в нем всю жизнь человека.

3. Эти микроорганизмы могут быть полезными, принимающими участие в процессе пищеварения; нейтральными, коих большинство (живут и живут – должен же кто-нибудь жить в просвете кишечника) и вредными, вызывающими кишечные заболевания.

4. Количество микроорганизмов в кишечнике, а также их соотношение у каждого человека разное и зависит от бесчисленного множества факторов – от того в городе или в деревне живет человек, что он ест, насколько тщательно соблюдает правила гигиены, здоров он или болен в данный момент и т.д. Нет единых норм содержания микробов в просвете кишечника. Это первое что нужно понять. Человек имеет право на индивидуальную микрофлору (с) (vlg_asb 2003)

5. Отсутствие норм, масштабных исследований в этом направлении связано, в первую очередь с тем, что исследования такие не нужны клинической медицине и не несут никакой смысловой нагрузки! От количества и состава микробных колоний ничего не зависит. И это второй вывод нашей беседы.

6. Далее, следует различать содержание микроорганизмов в каловых массах - в просвете кишечника (которые так активно исследуют иные доктора) и содержание их же собственно в кишечнике, т.е. на кишечной стенке - там, где они могут иметь хоть какое-то гипотетическое значение. Нет никаких убедительных данных, что количество МО в кале хоть каким-то образом соответствует соотношению их в кишке. Таким образом, что мы определяем абсолютно непонятно. Запоминаем третье правило «Нет, не было и не может быть анализа на дисбактериоз» Любое исследование, которое Вам предлагают пройти в этой связи – бессмысленно, неинформативно и направлено только на имитацию лечения.

7. Вы спросите, а как же вредные бактерии? Их что тоже не нужно определять? Нужно! Вот их всенепременно нужно определить в случае развития кишечной инфекции. При холере, сальмонеллезе, дизентерии и других заболеваниях, мы ищем в кале возбудителя, определяем его и исследуем, к каким препаратам он чувствителен. Но только при болезни.

 

Так почему же этот самый дисбактериоз не лечит только ленивый?!!!

 

А вот на этот вопрос ответа нет. Отчасти потому что проще всего лечить несуществующую болезнь – то, чего не было, обязательно пройдет. Отчасти потому, что прочитать рекламную брошюрку очередных производителей для некоторых коллег легче, чем серьезный учебник (он же еще и денег стоит, да и написан чаще на английском)... В некоторых случаях потому, что проще списать непонятные симптомы на некую мифическую, но общеизвестную проблему – ведь то, что мы пишем сегодня, не исключает существования множества заболеваний желудочно-кишечного тракта, каждое из которых имеет свою клинику, свой набор анализов и свое лечение. Но это болезни. Здоровых детей лечить не надо.

 

Степень обмана дошла до того, что помимо бессмысленных лекарств для лечения несуществующей болезни нам предлагают покупать даже продукты!!! «Покупайте у нас постоянно и у Вас не будет дисбактериоза!!!». Мы надеемся, что прочитав эти слова, Вы всегда будете скептически относиться к подобной рекламе, насколько бы убедительна она не была.

 

А как же антибиотики? Почему же тогда при их приеме нередко «расстраивается желудок»

 

Рутинной ошибкой, впрочем, и распространенным добросовестным заблуждением является мнение, что при назначении антибиотиков обязательно происходит нарушение микробного равновесия в толстом кишечнике (интересно, кстати, почему никто не додумался «лечить равновесие», например в легких? Какой бизнес пропадает! «Ингаляционный йогурт, обогащенный натуральным мусором с альпийских полей!!!»(с)). Как правило, и в большинстве случаев, применение антибиотиков не влечет за собой каких-либо расстройств и не требует дополнительной коррекции микробного балланса.

 

Но. Для ряда препаратов, временная диарея является побочным эффектом применения. Например популярный антибиотик амоксиклав вызывает диарею примерно в 7-10% случаев. Таким образом, временное учащение и разжижение стула надо рассматривать не как самостоятельную проблему, требующую коррекции, а как одно из действий препарата.

 

Так как же поддержать организм ребенка? Какие действия предпринять? Может среди сотен товаров, которые нам предлагают есть что-то действительно полезное?.. Что бы в кишечнике моего ребенка жили только полезные микробы???

 

Ничего, абсолютно ничего экстраординарного делать не надо. Кормите детей вкусно и разнообразно. Приучите их мыть фрукты и руки перед едой. Обучите элементарным правилам гигиены и считайте, что на этом Ваша миссия выполнена.

 

Источник

 

 

 

А вот еще одна очень интересная статья.

 

 

У моего сына с рождения запоры. И диагноз с рождения: дисбактериоз. Назначали все виды пробиотиков. Я врачу говорила, что они нам не подходят, вызывают рвоту. На самом деле мы их не пили.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
LadyV   
LadyV

А мы пили пробиотики, так как:

1. У меня кесарево, а после него меня кололи просто огромным количеством антибиотиков. Я не солгу, если скажу, что мне поставили более 50 уколов за 6 дней.

2. Я щедро "подарила" сыну золотистый стафилококк.

И именно в связи со стафилококком ему поставили диагноз "дизбактериоз"

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Natish   
Natish

...а у новорожденных и не может быть "бактериоз", у них микрофлора только закладывается! Хоть кто-то нормальные речи ведет, а то все кругом больны до безобразия))))))). Если организм не мучить лекарствами,то он оч быстро восстанавливает свои функции сам!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ирин@   
Ирин@
...а у новорожденных и не может быть "бактериоз", у них микрофлора только закладывается! Хоть кто-то нормальные речи ведет, а то все кругом больны до безобразия))))))). Если организм не мучить лекарствами,то он оч быстро восстанавливает свои функции сам!

+1000. И тем более не может быть понятия ДИСбактериоз- расстройства, нарушения микрофлоры, которая еще не сформирована.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Linusenok   
Linusenok

Всем привет!

 

Мы в 7 месяцев попали в больницу с острым пиелонефритом(воспаление почек), пролежали 3 недели, лечились антибиотиками, а итог всё время лейкоциты прыгали. Моя вина, что я не была информирована на тот момент о том, что дисбактериоз может вызвать пиелонефрит. Скажу, что расстройства стула и запора не было. Этот анализ в больнице не делали, исследовали на бактериурию кал и мочу. Пролечившись и попав домой, у нас новый всплеск, врачи разводили руками и сетовали на всякое разное, и только когда мы по своей иннициативе сделали анализ на дисбактериоз там высеялись 90% вредных бактерий (proteus), которые и вызывают инфекцию. Сейчас пролечив только бисбактериоз, анализ мочи без употребления антибиотиков стал идеальным (ТТТ).

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
LadyV   
LadyV

Linusenok +1. У нас тоже Стафилококк из кишечника в почки перешёл.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ирин@   
Ирин@

Девочки, в вашем случае это не дисбактериоз, а стафилококковая инфекция, которую вы лечили антибиотиками. А так как врачи всем после курса антибиотиков ставят дисбактериоз, то вам и назначили еще и бактериофаги (наверняка, это был Линекс, Хилак или Бифидумбактерин). Все эти бактериофаги перевариваются в желудке, не доходя до места лечения - кишечника. Поэтому организмы ваших детей после стафилококковой инфекции и антибиотиков "восстановились" сами))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ирин@   
Ирин@

А что касается анализа на дисбактериоз... Я не зря дала ссылку на вторую статью в начале. Очень рекомендую почитать. 75 процентов бактерий в анализе не определяется! А пока вы несете кал до больницы, там под воздействием внешней среды развивается х...н знает что...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Linusenok   
Linusenok
Девочки, в вашем случае это не дисбактериоз, а стафилококковая инфекция, которую вы лечили антибиотиками. А так как врачи всем после курса антибиотиков ставят дисбактериоз, то вам и назначили еще и бактериофаги (наверняка, это был Линекс, Хилак или Бифидумбактерин). Все эти бактериофаги перевариваются в желудке, не доходя до места лечения - кишечника. Поэтому организмы ваших детей после стафилококковой инфекции и антибиотиков "восстановились" сами))

 

У нас не стафилококковая инфекция, я ведь писала что антибиотики не помогали, и стафилококк при бактериурии кала определяется, у нас не определился. У нас был Proteus mirallibus это немного другое. Его можно определить только при анализе на дисбактериоз. Просто норма этой бактерии до 5%, у нас было 90%. Ко многим антибиотикам данная бактерии резистентна, вот и получалось лишнее отравление организма антибиотиками. Надо обязательно делать анализ на устойчивость к антибиотикам, что бы понять действие антибиотиков на определённые бактерии.

Бактериофаг это не линекс и хилак, это бактериофаг, он так и называется. Он убивает бактерии, а вот линекс и всё в этом роде восстанавливают микрофлору, то есть сеют новые полезные.

 

Насчёт доставки анализа, надо просто это сделать в течении 3-ёх часов и в специальной пробирке.

 

Я просто хотела сказать, что случаи разные бывают, и в нашем случаее этот анализ был необходим ( а если бы врачи нам раньше посоветовали его сделать, то множно было бы избежать осложнений!!!). У деток маленьких все внутренние органы очень сопряженны друг с другом, поэтому инфекция из кишечника очень легко переходит в почки, по желчным протокам.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Natish   
Natish

Как вас угораздило-то такое воспаление подхватить?! :lol:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ирин@   
Ирин@
Я просто хотела сказать, что случаи разные бывают, и в нашем случаее этот анализ был необходим ( а если бы врачи нам раньше посоветовали его сделать, то множно было бы избежать осложнений!!!). У деток маленьких все внутренние органы очень сопряженны друг с другом, поэтому инфекция из кишечника очень легко переходит в почки, по желчным протокам.

Я согласна, если есть патогенная микрофлора... Но ваш случай это не дисбактериоз, и анализ вы сдавали на наличие патогенной флоры, которая в кале определяется.

Анализ на дисбактериоз это выявление соотношения полезных бактерий к остальным (и если в кишечнике полезных бактерий гораздо меньше, чем надо докторам, ставят диагноз. А как врачи могут судить о количестве бактерий в кишечнике по калу??). Мы о разном говорим, поэтому такая путаница...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ирин@   
Ирин@

Я говорю о том, когда всем детям, у которых временные трудности с кишечником, ставят диагноз и назначают пробиотики. И еще раз повторюсь: эти лекарства не доходят до кишечника, а благополучно перевариваются в желудке.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Linusenok   
Linusenok
Я согласна, если есть патогенная микрофлора... Но ваш случай это не дисбактериоз, и анализ вы сдавали на наличие патогенной флоры, которая в кале определяется.

Анализ на дисбактериоз это выявление соотношения полезных бактерий к остальным (и если в кишечнике полезных бактерий гораздо меньше, чем надо докторам, ставят диагноз. А как врачи могут судить о количестве бактерий в кишечнике по калу??). Мы о разном говорим, поэтому такая путаница...

 

Наш случай - дисбактериоз. Ещё раз повторюсь что анализ на бактериурию кала эту бактерию не показывает. И как раз выявленные 90% вредных бактерий (вместо 5%) давали нашу болячку. Наше неправильное соотношение и давало такой результат, если бы их было всего лишь 5 %, то лакто и бифидобактерии просто подавляли болезнетворные.

 

Я говорю о том, когда всем детям, у которых временные трудности с кишечником, ставят диагноз и назначают пробиотики.

 

Тут я согласна, что всем детям назначать пить лишнюю химию, тупо и глупо. Но забивать болт на этом анализе тоже нельзя, особенно когда есть и другие проблемы в организме, то надо полностью обследоваться.

 

У меня у сына с рождения говорили что дисбактериоз (то какашки зелёные, то слизь) и для профилактики назначали бифидумбактерин, я кивала головой и ничего не давала, и всё у него нормально, организм перерос, проблем не было и нет.

А вот в случае с дочуркой, некомпетентность и отмахивание врачей, когда надо было дообследовать ребёнка и находить причину, повлекли нашу затянувшуюся болячку.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ирин@   
Ирин@

Лин, и я о том же. Дисбактериоз это не диагноз, а синдром, который является следствием какой-то патологии. Например, сделали операцию, длительный курс антибиотиков, или серьезная кишечная инфекция...

А когда детям с рождения ставят дисбактериоз (почему он ВДРУГ возник?), когда кишечник 9 месяцев был стерильным и только начал заселяться микрофлорой (и он имеет право на временные сбои), ему без разбора назначают чужие бактерии в виде лекарств... А у грудничков на ГВ дисбактериоза вообще быть не может...

Вот про этот псевдодисбактериоз статьи, и я именно об этой псевдоболезни говорю.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alexandra   
Alexandra

Девочки,а понос водой-это признак дисбактериоза?Нам всего 3 недели и вода из попки.Мы чисто на ГВ и врач педиатр сказала,что это от переедания!!!Чушь какая-то!И если на смекте не пройдете-направляет на кучу анализов и лечить будем дизбактериоз.Так не хочется малышку пичкать всякими гадостями,но и смотреть на эту воду и краснющую попу нет сил(((.

Боюсь не инфекция ли это какая-то?!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ирин@   
Ирин@

Саш, ребенок до ввода прикорма имеет право на любой стул. Единственное, действительно стоящее это анализ на инфекции. Если их нет, значит просто кишечник твоей дочурки налаживает свою работу. Она ж только учится переваривать пищу.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти


  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.